#34 ETF – Was können Sie wirklich?
Shownotes
34 ETF – Was können Sie wirklich?
In der heutigen Folge sprechen Chris & Ceddy über das Thema… ja, über was genau eigentlich? ETF! Also irgendwie. Und irgendwie auch nicht.
Ein bisschen Basiswissen, ein bisschen persönliche Meinung, ein bisschen Abschweifen – also eine klassische Finanzfuzzi-Folge: informativ, chaotisch, unterhaltsam.
Lasst uns gerne wissen, ob euch diese Art von Folgen gefällt, in denen die beiden einfach mal drauflos quatschen und schauen, wohin die Reise geht.
Wie immer gilt: Wenn ihr Fragen, Gedanken oder Meinungen habt – schreibt uns auf Instagram!
Cedric Würkert 👉 @finanz.fuzzi
Christopher Kopp 👉 @kopp_christopher
Und jetzt: Viel Spaß beim Reinhören – und denkt dran, da wo wir sind – ist vorne.
Adios muchachos.
Transkript anzeigen
00:00:01: Hallo und herzlich willkommen bei den Finanzvollzieistemen Podcast, der euch diese Woche wieder durch das pralle Panorama zwischen politischer Schieflage, Wirtschafts-Sittern und regionalem Wahnsinn navigiert.
00:00:11: Heute, Tag der Aufnahme, ist der zwanzigste November und während sich draußen die Temperaturen abkühlen, hat sich das Weltgeschehen mal wieder richtig schön aufgeheizt.
00:00:20: Holt euch einen Kaffee, schnallt euch an, los geht's.
00:00:23: Starten wir in Berlin, wo Kanzler Friedrich Merz sich mit seiner schwarz-roten Reste-Rampe durchs politische Minenfeld manövriert.
00:00:29: Thema der Woche, die Rente.
00:00:30: Genauer das Rentenpaket, dass der Union offenbar so egal ist wie FDP-Landwindräder.
00:00:35: Achtzehn junge CDU-Abgörne drohen mit Nein, weil ihnen die Garantie auf Achtendvierzig-Prozent-Renten-Niveau ab zwanzig-einunddreißig zu teuer ist.
00:00:42: Oder sagen wir, wie es ist, zu sozial.
00:00:45: Jetzt prüft ausgerechnet die Linkspartei, ob sie März die Mehrheit rettet.
00:00:49: Kein Witz.
00:00:50: Die Cheflinke Heidi Reichenik bezeichnet die rebellierende CDU-Jungs als Aktienerbende Schnösel mit Sozialphobie.
00:00:57: Vielleicht heißt Politik ja wirklich, dass Unwahrscheinliche möglich machen.
00:01:01: Parallel dazu die Wirtschaft kaputtgespart, herunteroptimiert, trotgerechnet.
00:01:04: Seit Mitte zwanzig, vierundzwanzig sind deutschendweit fast hundertfünfzigtausend Jobs gestrichen worden.
00:01:09: Quer über achtundachtzig Standorte.
00:01:11: Arbeitslosenzahl Richtung drei Millionenmarke, das nannte mal jemand stille Rezession.
00:01:15: Die bilden jetzt einfach Horrorstreichliste.
00:01:17: Was früher mit Goldene Uhr und Handschütteln endete, heißt heute Klauzugang der aktiviert.
00:01:21: Tschüss, Like Channel, viel Glück noch.
00:01:24: Apropos Glück.
00:01:25: Auf der UN-Klimakonferenz in Beleng gaben sich die Staaten delegiertenfröhlich die Klinke in die Hand.
00:01:31: Deutschland redet engagiert, handelt aber weiterhin mit Gaspetal im Verkehr- und Nachspeicheröwen in Mietwohnungen.
00:01:39: Hey, diese Versprechern in so einem Intrus sind echt immer krass, gell?
00:01:43: Alter Vater!
00:01:44: Der neue Klimaschutzindex zeigt Platz.
00:01:45: twenty-sechs Plätze, runter.
00:01:48: Dänemark, Marokko und sogar Großbritannien ziehen an uns vorbei, während die USA sich wacker auf Platz nur knapp vor Saudi-Arabien halten können.
00:01:55: Wenigstens hat Brasiliens Regierung zehn neue indigene Schutzgebiete verkündet und sogar der Papst ruft per Videobotschaft zur CO-Bus-Fertigkeit.
00:02:03: Wenn Leo der Vierzehnte sagt, dass die Bude brennt, sollten wir vielleicht auch mal das Thermostat darunter drehen.
00:02:09: Wirklich heißt es in der Ukraine, wo russische Drohnen Wohnblocks in Scharkiv bombardieren, die Antwort eine pink-lackierte Marschflugrakele aus Tschechischem Crowdfunding, ja wirklich.
00:02:19: Das Teil hört auf den Namen Flamingo, hat dreitausend Kilometer Reichweite und eine eins-kommer-eins-tonnen-Sprengkopf.
00:02:25: Und sieht dabei aus wie ein Kindergeburtstagsgeschenk.
00:02:27: Achttausend Leute haben das Teil binnen zwei Tagen finanziert per Crowdfunding.
00:02:31: Die Botschaft an Putin kriegt es kein Ponyhof, aber wir liefern trotzdem das pinke Einhorn.
00:02:35: Und in den USA?
00:02:36: Trump bleibt Trump.
00:02:38: Er streicht plötzlich Zölle auf Lebensmittel.
00:02:40: Nach Jahren des Protektionismus, Steak muss offenbar wieder erschwinglich werden, damit seine Base bei Laune bleibt.
00:02:46: Gleichzeitig kramt der alte Feinde aus dem Archiv.
00:02:48: Clinton, Epstein, Atomwaffen-Tests, neunziger Revival mit extra Chaos.
00:02:52: Und als Traufgabe überlegt der Kampfjets nach Saudi-Arabien zu verkaufen.
00:02:55: Immer schön Öl ins Feuer, Donny.
00:02:58: Zurück in Europa.
00:02:59: Die EU plant, uns endlich von Cookie-Bannern zu erlösen.
00:03:01: Kein Scherz, Brüssel will die Click-Hölle endlich beenden.
00:03:05: Bald könnten wir tatsächlich ohne drei Zustimmen-Buttons durch News-Portale scrollen.
00:03:09: Revolution durch Bürokratie.
00:03:11: Vielleicht repariert man uns irgendwann auch das fachsgeregt bei der Kreisverwaltung.
00:03:15: Träumen darf man ja.
00:03:16: Nicht träumen, ließ sich ein Industriekaufmann aus Bayern, der seine Kollegin erstochen haben soll, nach Köln zur Konsultation von JETGPT.
00:03:24: Ja, die KI als Komplize.
00:03:26: Der Mann wollte angeblich wissen, wie er mit Mord davon kommt, bekam, aber wie zu erwarten, keine Anleitung.
00:03:31: Was bleibt ist die bittere Pointe.
00:03:33: Selbst Mörder googeln heute bei Chatbots.
00:03:35: Wir sagen kein Update mehr für diesen User.
00:03:37: Wenig aktualisiert, wirkt auch die Agrarpolitik.
00:03:41: Eins, zwei Millionen tote Hühner, Enten und Gänse.
00:03:44: Die Vogelgrippe schlägt hart zu.
00:03:46: Trotzdem keine Stallpflicht.
00:03:48: Die Minister glauben offenbar an Selbstverantwortung unter Geflügel.
00:03:51: Vielleicht kriegt jeder Ende bald ein Kontaktverbot per App?
00:03:55: Und jetzt noch ein bisschen Glamour.
00:03:56: Daniel Radcliffe, der alte Harry Potter, hat dem neuen Harry Potter Darsteller einen Brief geschrieben.
00:04:02: Ein bisschen wie Dumbledore an Harry.
00:04:04: Nur mit weniger Zauberstab und mehr Medienrummel.
00:04:06: Währenddessen trägt Angelina Jolie's Sohn ein pinken Blazer.
00:04:10: Presse flippt dabei völlig aus.
00:04:12: Leute, es ist zwanzig, fünfundzwanzig.
00:04:13: Wenn Raketen pink sein dürfen, darfst ein Blazer wohl auch sein.
00:04:16: Ariana Grande wiederum sagt bei zur Bühne.
00:04:18: Tourpause auf unbestimmte Zeit.
00:04:20: Vielleicht arbeitet Sienna im neuen Album oder gönnt sich einfach mal Zeit für ein Leben ohne Auto-Tune.
00:04:25: Und dann werden dann auch unsere zwei liebsten Lokalgeschichten.
00:04:28: In Halbertstadt tyrannisiert ein Mann nachts seine Nachbarn mit Schreien, Wüten und Poltern.
00:04:33: Vierzig Polizeieinsätze.
00:04:35: Haax über.
00:04:36: Business-Anzug auf LinkedIn, nachts Bruce Banner auf LSD.
00:04:39: Man nennt ihn jetzt den Nachtschreck von Halberstadt.
00:04:42: Und an der Nordseeküste spült eine Sturmflut eine Flaschenpost an, mit der Asche einer verstorbenen Engländerin.
00:04:48: Ihre Kinder wollten ihr damit eine letzte Weltreise ermöglichen.
00:04:51: Die Familie auf Süderurg hat die Brutschaft gelesen, die Flasche aber aus Umweltschutzgründen nicht zurück ins Meer geworfen.
00:04:58: Vielleicht reist Marm jetzt per DHL weiter.
00:05:01: Ein bisschen mobile, aber irgendwie trotzdem schön.
00:05:04: Und damit durchatmen.
00:05:05: Wir hatten März im linken Kostüm, pinke Raketen, brüllende Nachbarn und wandern der Uhren.
00:05:11: Uhren.
00:05:12: Die Woche war, wie sagt die Jugend, das crazy.
00:05:16: Und jetzt, jetzt geht's rein in die Folge.
00:05:18: Viel Spaß mit den Finanzverzieß, denn wir sind besser.
00:05:21: Guten Morgen.
00:05:22: Guten Morgen.
00:05:23: Weißt du, was man an den Versprechen in unseren Intros immer merkt?
00:05:26: Wir sind einfach Mensch geblieben.
00:05:27: Ja, zähl ich auch so.
00:05:29: Und... dass wir kein Bock haben, alles von zwanzigmal aufzunehmen.
00:05:34: Effizient.
00:05:34: Effizient.
00:05:36: Und das ist gar nicht so einfach.
00:05:37: Also für jeden, der schon mal probiert hat, also das kann man ja schon so sagen, wir wollen ja so ein bisschen diese Geschwindigkeit in diesem Intro hier auch haben.
00:05:46: Und weil es halt so ein Abfeuern ist, das ist halt das coole dann.
00:05:51: Und das macht es aber echt brutal schwer, so einen Text runterzulesen.
00:05:55: Und ich habe schon probiert, mir das so aufzuarbeiten in verschiedenen Blöcken.
00:05:59: Also dass ich praktisch jeden Absatz einzeln, dass es nicht ein Fleece Text ist, weil das ja noch schwieriger dein Punkt zu halten.
00:06:07: Aber selbst das klingt mich manchmal komplett.
00:06:11: Vor allem manchmal sind da ja so Wortspiele mit drin, die du in deinem Kopf super easy aussprechen kannst.
00:06:17: Ja, aber dann voll am Hängen...
00:06:19: Brutal.
00:06:21: Was ich echt nicht gut kann, das muss ich tatsächlich einfach gestehen.
00:06:26: Ich bin nicht so der richtige, ich kann nicht richtig atmen bei sowas.
00:06:29: Also ich hab da echt ein Problem, ich krieg dann irgendwann Puste.
00:06:31: Und ich mein, ich... Leute, gönnst du kurz?
00:06:35: Alter.
00:06:36: Ja, das ist... Ja.
00:06:38: Das ist nicht so leicht.
00:06:40: Tja.
00:06:40: Es
00:06:41: ist alles nicht so leicht.
00:06:42: So ist satt.
00:06:43: So ist satt wohl.
00:06:45: Sandy, ich bin heute wieder dran.
00:06:48: Und wir haben jetzt zwei Laberfolgen hinter uns.
00:06:52: Ich hab übrigens super gutes Feedback zur letzten Folge gekriegt.
00:06:54: Die Leute haben sich anscheinend kaputt gelacht.
00:06:56: Echt?
00:06:56: Ja.
00:06:57: Sehr schön, das freut mich sehr.
00:07:00: Nichtsdestotrotz habe ich gedacht, wir werden mal wieder so ein bisschen fachlicher.
00:07:03: Und wie es halt so häufiger ist, bin ich mal wieder über Instagram da drüber gestolpert, über das Thema.
00:07:11: Und zwar hat irgendein selbsteinander Finanzguru mal wieder gepostet, so ein Video, dass er praktisch... in welche ETFs er denn so investiert und dass das die allerheilslösung ist.
00:07:27: und wer braucht nichts anderes.
00:07:29: und das ist genau das richtige.
00:07:31: und dann habe ich mir mich zurück geändert.
00:07:33: wir haben die folge.
00:07:34: sechzehn war die folge geld anlage und da haben wir mal so ein bisschen über das ganze thema gesprochen aber nicht speziell im konkreten übern ETF.
00:07:46: tatsächlich und ich wollte jetzt einfach mal heute so ein bisschen mit dir über ein ETF quatschen Und zwar im ETF hört, dann hört man eigentlich in der Regel immer drei verschiedene ETFs.
00:07:57: Welche sind das?
00:07:57: Was glaubst du?
00:07:58: SMPA-Fivehundred.
00:08:03: Ja.
00:08:06: Was noch?
00:08:07: Emerging Markets.
00:08:08: Ah,
00:08:08: ja, genau.
00:08:09: Also Schweinländer, stimmt ja.
00:08:11: Ja.
00:08:12: Und ganz häufig ist es so ein bisschen die Allerheilslösung.
00:08:15: Und ich wollte mich da mal so ein bisschen durchhangeln.
00:08:18: konkrete Fragen stellen, also einen Blick hinter die Kulissen werfen, was ist ein ETF wirklich, warum kaufen so viele Menschen ETFs auch einfach blind?
00:08:26: Gestern Abend ein Gespräch gehabt mit einem Kunden, bzw.
00:08:30: das war eigentlich der Sohn von einem Kunden, der mit dabei war, gerade eine Ausbildung begonnen und dann haben wir es kurz gehabt.
00:08:36: und was machst du so, was hast du schon so, Finanzbereich und so, was hast du für Entscheidungen getroffen?
00:08:40: Ja, hat hier Trade Republic und Ballerts hundert Euro jeden Monat in der MSCerwold.
00:08:45: Dann habe ich einfach nur mal nachgefragt, ja.
00:08:48: Warum denn in den MSR?
00:08:49: Weil jetzt halt alle machen.
00:08:51: Ja, das hat super gut gepasst.
00:08:52: Ich wusste schon, dass das Thema kommt, aber das war dann halt gestern Abend wie Öl ins Feuer, Donny.
00:09:01: Also was steckt da auch dahinter?
00:09:04: Ich hau mal, mach mal kurz den moralischen.
00:09:07: Also kann man das auch vertreten?
00:09:10: Waffen, Öl, Überwachung, Kriegsprofite, zum Beispiel.
00:09:16: Wenn du bisher gedacht hast, ETF sicher sauber seriös, dann bleib jetzt gespannt sitzen, denn gleich wird es richtig spannend.
00:09:25: Also, also auf Block eins, was ist ein ETF?
00:09:27: Ein ETF ist am Ende nichts anderes als ein großer Einkaufskorb.
00:09:32: Da liegen Aktien drin, wie zum Beispiel Apple, Microsoft, Nestle oder Toyota und du kaufst einen kleinen Anteil von diesem Korb, ein Scheibchen.
00:09:41: ETF steht für Exchange Traded Fund.
00:09:46: Und der wird gehandelt wie eine Aktie.
00:09:49: Also ich kann einzelne Bruchteile davon kann ich erwerben.
00:09:54: Bei einem ETF ist es aber so, dass der immer einen sogenannten Index abbildet.
00:09:59: Und dieser Index, das Wort Index, ist eigentlich ein Regelwerk, das vorgibt, welche Aktien in unseren Einkaufskorb müssen.
00:10:06: Und dieser ETF bildet eben diesen Index nach Vorteile, vermeintlich, breit gestreut, habe Vorsicht.
00:10:15: nicht so breit wie viele glauben.
00:10:19: Und wir müssen noch kurz was klären.
00:10:23: Es gibt so zwei Wörter, die immer mal wieder vielleicht so ein bisschen auftauchen oder die man auch immer wieder hört damit.
00:10:28: Das ist der sogenannte Spread.
00:10:30: Der Spread ist der Unterschied zwischen Kauf- und Verkaufspreis an der Börse.
00:10:35: Macht ein Beispiel, wenn du zum Beispiel für hundert Euro und zehn Cent einen Anteil kaufst, aber sofort nur für neunundneunzig Neunzig verkaufen kunst, dann ist das der spread eine unsichtbare mini kostenposition.
00:10:52: Das sieht man häufig wenn man in dem moment wo man kauft sich ein Anteil eine aktie oder sonst irgendwas kauft und dann ist ja taucht ihr bei allen Neobrocon oder allen banking apps.
00:11:02: in der regel taucht die sofort im depot auf.
00:11:03: man sieht das auch und dann ist sie aber sofort ein bisschen weniger wert.
00:11:07: Dann denken viele ist jetzt gerade die aktie gefallen oder der der etf gefallen hätte
00:11:11: drei sekunden später gekauft.
00:11:12: Nee, ist es nicht.
00:11:13: Das ist einfach der Spread, die Gebühr, die praktisch abgebucht hat.
00:11:16: Okay?
00:11:17: Genau.
00:11:18: So.
00:11:18: Ein ETF wirkt immer superkomplex.
00:11:21: Am Ende ist es wie ein Fertiggericht.
00:11:23: Du siehst das Endprodukt, aber nicht unbedingt, was alles drin ist.
00:11:28: Ganz, ganz kurz, weil wir das ja eigentlich häufig machen, wenn wir so drüber sprechen, so eine Mini-History-Geschichte.
00:11:33: Also ETFs sind gar nicht so alt.
00:11:42: und seit zweitausend in Deutschland.
00:11:45: Heißt, die sind jünger als Google.
00:11:47: Und trotzdem reden viele drüber, als wäre es das Fundament, jeder Altersvorsorge seit über zwei Jahren.
00:11:52: Darf ich da dazu ganz kurz sagen?
00:11:53: Immer.
00:11:55: Ich habe mir das in jetzt mehreren Terminen aufgefallen, dass das Wort ETF, und da muss man ja mal den Hut vorziehen, mittlerweile das allgemein Wort für Fonds ist.
00:12:10: Also es ist jeder, der über ETF spricht, spricht gar nicht tatsächlich über den ETF oder über das, über das, die Produktart ETF, sondern spricht über Geldanlage im Form von einem Einkaufskorb.
00:12:22: Ja,
00:12:22: alle, alle möglichen Anlagen im Prinzipienbrück.
00:12:25: Genau, richtig.
00:12:26: So, und was mir jetzt einfach mal so ein bisschen wichtig war, und da müssen wir jetzt ganz kurz ein bisschen reingehen, auch ein bisschen technisch vielleicht, aber jetzt kommt wirklich wichtiger Teil, aber ich probiere es Ihnen auch so zu erklären, dass es wirklich jeder versteht.
00:12:40: Und zwar sind es die unterschiedlichen Arten von ETFs.
00:12:43: Und das wissen viele eben nicht.
00:12:45: Also viele denken, ich kaufe ein MSCI World.
00:12:47: Ah ja, wunderbar.
00:12:48: Wenn sie dann den kaufen wollen, merken sie auch in der Suche, oh Fakt, da gibt es ja rund
00:12:53: drei, siehle.
00:12:54: Also zum einen gibt es verschiedene Firmen, also verschiedene, ob es jetzt iShares ist oder Amundi oder sonst irgendwas, völlig wurscht.
00:13:04: Und dann gibt es immer noch da drunter.
00:13:07: Verschiedene die haben dann hinten so komische Buchstaben kürzeln noch mit dran und irgendwas wildes und da verstehen viele nicht was es denn tatsächlich ist.
00:13:15: Also es gibt die erste art von etf.
00:13:17: das ist die physische replikation.
00:13:20: Das heißt der etf kauf die echten aktien aus dem index entweder alle Oder nur eine auswahl.
00:13:28: ja das ist noch relativ einfach zu verstehen das ist physisch replizierend.
00:13:33: dann gibt es schon die erste Leichte Abweichung, nämlich synthetische ETFs.
00:13:40: Ein synthetischer ETF hält oft gar nicht die Aktien aus dem Index.
00:13:45: Er tauscht nur die tatsächliche Rendite mit einer Bank.
00:13:49: Muss ich jetzt auch kurz zwei Worte erklären.
00:13:52: Das ist der sogenannte Swap.
00:13:54: Eine Art Vertrag.
00:13:56: Der ETF gibt der Bank seine Rendite.
00:13:58: Die Bank gibt eben die Indexrendite.
00:14:02: Da gibt es einen... Da herrscht dann ein sogenanntes Gegenpartei-Risiko.
00:14:06: Heißt, wenn diese Bank pleitegeht, kann es Probleme geben.
00:14:09: Ist zwar sehr unwahrscheinlich, aber trotzdem real.
00:14:12: Könnt ihr euch so vorstellen, synthetische ETFs sind wie Lieferando-Bestellungen.
00:14:17: In fünfundneunzig Prozent der Fälle kommt an, was du bestellt hast, aber diese paar Prozent bleiben immer mehr hintergepft.
00:14:25: Gutes Beispiel.
00:14:29: Dann gibt es noch die Wertpapierleihe.
00:14:32: Viele ETFs verleihen ihre Aktien an andere Marktteilnehmer, meist große spekulative Finanzfirmen, zum Beispiel Hedgefonds.
00:14:38: Also extrem große Investmentfirmen, die oft auf fallende Kurse wetten.
00:14:42: Sie leihen sich Aktien, um diese leer zu verkaufen.
00:14:46: Und das kann halt kritisch sein, weil wenn dieser Entlierer, also die Person, die die Aktie ausleiht, pleite geht, dann besteht auch hier ein Risiko, auch wenn Sicherheiten hinterlegt sind.
00:14:59: Wertpapierleihe ist wie, hey Bruder, nimm mein Auto, aber bitte bring's Halt zurück.
00:15:03: Kann gut gehen, muss aber nicht.
00:15:07: Und
00:15:08: dann gibt's die sogenannte Tracking-Differenz.
00:15:11: Und das ist so ein bisschen was, viele schauen halt nur auf die Kosten.
00:15:16: Die werden auch immer mit TER abgekürzt, Total Expense Ratio.
00:15:22: Die offizielle jährliche Kostenquote.
00:15:25: Das reicht halt nicht, weil es gibt noch ein paar Faktoren, die so in Kosten mit rein fallen, zum Beispiel das sogenannte Rebalancing.
00:15:32: Wenn ein ETF regelmäßig das Gleichgewicht der Aktien anpassen muss, dann verursacht das ja Kosten, weil der muss ja einzelne Werte, also einzelne Firmen kaufen und wieder verkaufen und das eben anpassen, an das Gewichten.
00:15:46: Tracking-Differenz, die wichtigste Zahl, wie stark weicht die echteren Diethe des ETFs vom Index ab.
00:15:53: Manchmal stärker, als man denkt.
00:15:56: Also nur die Frage macht mein MSCI World überhaupt das was der Index
00:16:00: tatsächlich macht.
00:16:04: So das haben wir so ein bisschen diese diese Thematik rein und das auch wirklich nur nicht in die ganz krasse Tiefe.
00:16:10: auch da gibt es noch mal tiefergehend noch mehr dazu zu sagen.
00:16:14: ich wollte jetzt aber einfach ein bisschen einfacher halten um jetzt nicht komplett technisch zu werden.
00:16:20: Da können wir, wenn da Interesse dran besteht, Bedarf dazu ist, dann meldet euch, dann machen wir dazu nochmal eine Folge, wo wir wirklich komplett in die Tiefe gehen.
00:16:26: Aber ich glaube, das reicht so als ersten Überblick.
00:16:31: Ich glaube, allein schon so viele Leute, die tatsächlich in ETS investiert sind, steigen da schon aus.
00:16:40: Ja ja, komplett.
00:16:41: Also wissenstechnisch.
00:16:42: Das hat wahrscheinlich nach dem ersten Satz aufgehört.
00:16:45: Und ich glaube, dass das das größte... Oder das Schwierigste an dieser Thematik ist, weil viele sich das einfach vorstellen, wie es dann tatsächlich ist.
00:16:56: Und da die Komplexität dahinter vergessen, sich das aber mit diesem der ETF, das aller Heilmittel wieder schönreden, weil es macht ja jeder.
00:17:07: Ja genau, Social Media push das ja auch.
00:17:08: Ein ETF reicht oder das reicht oder was rüber.
00:17:11: Neo Broker pushen genau drei Standardprodukte.
00:17:15: Chart sehen geil aus.
00:17:17: Fresh werden halt so ein bisschen ausgeblendet.
00:17:19: Die ETFs wirken auch total wissenschaftlich, weil sie eigentlich no-brainer ist.
00:17:24: Der macht halt einen Index mit.
00:17:26: Da muss ich ja gar nichts machen.
00:17:28: Und man hat auch so ein bisschen gesellschaftlich oder so social media technisch ein bisschen das Gefühl, das muss man auch so machen.
00:17:34: Das machen alle groß und so.
00:17:36: Ja klar, wenn du nicht ein ETF investierst, dann hast du was verpasst.
00:17:39: Genau.
00:17:39: Und man fühlt sich halt sicher, weil das machen alle.
00:17:43: Ich habe so ein bisschen meine Lieblingspunchline dazu.
00:17:47: Der MSCI World ist zum Standard geworden wie das Billy Regal bei IKEA.
00:17:50: Jeder hat's, keiner weiß genau warum, aber es steht halt da.
00:17:54: Ja, zuerst ist so.
00:17:55: Das ist tatsächlich so.
00:17:59: Ich glaube, dass das größte Problem, wobei ich das gar nicht so als Problem darstellen möchte und ich möchte auch gar nicht oder wahrscheinlich wollen wir beide das nicht, den ETF oder die Art ETF schlechtreden.
00:18:14: In keiner Weise kommt wahrscheinlich später noch mal drauf zurück.
00:18:18: Das größte Problem ist, glaube ich, dass es als dieses Allerheilsmittel gehalten wird.
00:18:23: Und ich will da mal, ich weiß nicht mehr, welche Folge es war oder welche Folgennummer.
00:18:30: Jetzt nehmen wir mal den Vergleich zum Riester-Thema, also zur Riester-Rente.
00:18:35: Alter Verwalter ist die
00:18:36: Folge.
00:18:36: Genau, Alter Verwalter ist die Anspielung auf Walter Riester.
00:18:39: Witzig wer kennt.
00:18:41: Fert noch, glaube ich, nur wir, wenn witzig.
00:18:45: Und das größte Problem daran ist, dass es wie wäre, wenn die Riester, also alle würden jetzt auf den Riesterfilm abspringen und dieses Gefühl von Riester ist ein allerheilsmittel, kommt über.
00:18:57: Das ist es halt auch wieder nicht.
00:18:58: Ne, aber gab auch, gab auch mal Zeiten, da war das so.
00:19:00: Da
00:19:01: war das so, genau.
00:19:01: Wenn du was machst, machst du Riester.
00:19:03: Stimmt nicht, Riester ist cool.
00:19:05: ETFs sind auch cool.
00:19:06: Für die, die wissen, wie man es anwendet und wie man quasi ETFs, egal ob das jetzt eine, zwei oder drei sind, in meinem eigenen Portfolio mit einbauen.
00:19:14: Ja.
00:19:15: Das ist auch nicht, dass ein, kommst du bestimmt nachher auch noch drauf zurück, dass ein Ge-Manager vor, das alle Heilsmittel ist.
00:19:20: Nein, ist das auch nicht.
00:19:21: Ja, aber ich mach gleich den Vergleich.
00:19:22: Ah,
00:19:22: okay, perfekt.
00:19:23: Also, weil ganz häufig, wenn man sich mit Leuten unterhält, die sich so ein bisschen damit beschäftigen, die sich vielleicht mal drei Sätze mehr eingelesen haben, ohne das jetzt irgendwie das Beglich zu meilen, sagen wir dann ja, ja, aber... Auf lange Sicht hin, performt halt ein ETF super geil.
00:19:42: Also ich hab's auch irgendwo rausgesucht, ich muss jetzt aus dem Kopf sagen, aber ich glaube, MSCI World hat über die Gesamtzeit irgendwie zwölf Prozent pro Jahr gemacht.
00:19:49: Das ist völlig richtig.
00:19:51: Ja, und da geht's
00:19:51: auch gut.
00:19:52: Ja, es gibt aktiv gemanagete Fonds, die das sogar noch besser machen.
00:19:57: Also aktiv gemanaget heißt, wir zahlen eine Gebühr jeden Monat beim Investieren in diese Fonds, dafür, dass da ein Formanagent sitzt.
00:20:04: Für den Kollege, der für dich einkaufen geht.
00:20:06: Genau, der praktisch da ein Einkaufskorb mit Obstwild.
00:20:10: Und das kann natürlich sein, dass da ein ETF auch auf die lange Sicht hin vielleicht sogar besser gelaufen ist, als mancher gemäßigte Fonds garantiert sogar.
00:20:21: Die Frage ist doch nur, das ist doch nicht die Lebensrealität.
00:20:25: Also ein Kunde eröffnet ein Depot und hält diesen Fonds da vierzig, fünfzig Jahre drin.
00:20:31: Das ist nicht die Realität.
00:20:32: Das sind vielleicht, wenn es hochkommt, fünf Prozent Wenn überhaupt die Desso durchhalten und niemals daran gehen und dann auch zwischendrin nicht den ETF verkaufen, einen anderen kaufen oder verkaufen und einen neuen kaufen
00:20:46: oder den gleichen
00:20:47: noch mal kaufen, sondern wirklich nur drin bleiben.
00:20:50: Also das ist einfach fernab und jeder, der euch was anderes erzählt, der hat keine Ahnung, weil das einfach nicht die Realität ist.
00:20:58: Es gibt ganz, ganz wenige, die das schaffen, weil es kommt häufig halt irgendwas dazwischen.
00:21:02: Wie zum Beispiel klassisch, ich kaufe eine Immobilie.
00:21:05: Oh, ich hab Geld im Depot, das nehme ich jetzt als Eigenkapital.
00:21:08: Ja, super, ist ja auch cool.
00:21:10: Aber dafür ist dann halt deine Rendite am Arsch.
00:21:13: Ja, und da gibt's halt dann, wenn wir das in der Beratung machen und da über Geldanlagen sprechen, dann planen wir andere Zeiträume.
00:21:23: Ja.
00:21:23: Ja, also ich spreche auch nicht mit meinem Kunden über ein Jahr oder zwei Jahre in den Fonds oder in den ETF.
00:21:28: Das bringt ja nichts.
00:21:29: Also da kann ich nicht von irgendwelchen Renditen ausgehen, weil wenn es kacke Jahre sind, sind da dann eine scheiß Performance da
00:21:34: hingelegt.
00:21:36: Ich habe mal trotzdem so ein paar, vier Fonds habe ich mal rausgesucht.
00:21:41: Die, wo man vielleicht nicht denkt oder die man vielleicht nicht kennt, wo man sich vielleicht mal mit beschäftigen kann.
00:21:45: Das ist einmal der DWS Vermögensbildungs-Voi.
00:21:49: Mischfonds, starke langfristige Performance, weniger Verluste in Krisen als in MSCI World.
00:21:54: Und wenn man zehn- und zwanzig Jahre Zeiträume betrachtet, deutlich besser teilweise als in MSCI World.
00:22:00: Das Gleiche gilt zum Beispiel für einen Flossbach von Storch, Multiple Opportunities.
00:22:05: einer der bekanntesten Fonds, also es ist relativ gut.
00:22:09: Sehr geiles Risiko-Management in Crash, super stabil und über viele Jahre echt extrem stark, was die Performance angeht.
00:22:16: Das gleiche gilt zum Beispiel auch für einen Frankfurter Aktienfonds für Stiftungen, value-orientiert konservativ, einer der stärksten Langfrist-Performer in Deutschland, seit Auflage massiver auch Performer eigentlich.
00:22:29: Also übertrifft eigentlich die Erwartung immer.
00:22:33: Da gibt's auch noch so was wie ein Top-Dividende, auch von der DWS.
00:22:37: Ein gigantischer Dividenden-Form, stabile Qualitätsunternehmen drin in vielen Zeiträumen, Ortperform, der sogar auch den MSCI world und hat vor allem sehr starke, defensive Phasen, wo er
00:22:49: supergut in den Kackphasen.
00:22:50: Ja, genau, wo er eine supergute Rendite immer noch hält, wo er so vier, fünf, sechs Prozent schafft, aber halt alle anderen gerade voll ins Minus krachen.
00:22:59: Und das ist schon eine sehr, sehr
00:23:01: coole.
00:23:02: Das ist auch, wenn du das, wenn du das in dem einen oder anderen Kunden Depot dir anschaust.
00:23:07: Und das sind ja auch alles Forst, die wir ab und zu mal nutzen.
00:23:09: Ja, absolut.
00:23:15: Egal welche andere Vorderen, in dem Moment beispielsweise, du merkst irgendwas passiert am Markt und die sinken, ist zum Beispiel so ein Top-Dividende einer, wo du dir denkst, hey, warum hält er sich jetzt?
00:23:27: Also warum kackt alles andere ab und der chillt jetzt so sein Leben?
00:23:31: Ist immer noch da, wo er war oder nicht so schlecht wie andere dann fallen.
00:23:37: Das ist eine ganz, ganz klare Stärke von sowas mit einem aktiven Management dahinter.
00:23:43: Ich wollte gerade sagen, es kann halt nur aktives Management und das kostet halt auch was.
00:23:47: Logisch, keiner arbeitet für Luft und Liebe, das ist halt so.
00:23:51: Und für mich ist so eine, ich sage das auch immer im Kundengespräch, wenn ein Fonds ein oder zwei Prozent mehr bringt.
00:24:00: dann sind mir Kosten erstmal egal.
00:24:02: Und wenn er in Crashs, zwanzig Prozent weniger verliert, dann erst recht.
00:24:08: Ja, es geht nicht immer nur um die Rendite in guten Zeiten, sondern es geht vor allem um, wie viel Verluste habe ich im schlechten Zeitraum.
00:24:16: Weil da mache ich mir Rendite tatsächlich kaputt.
00:24:18: Und dann geht es halt immer darum zu schauen, welchen Zeitraum betrachte ich.
00:24:23: Und ja, wenn ich auf fünfzig Jahre schaue, gibt es wenige Fonds, die da noch ein MSCI World oder so outperformen.
00:24:30: Also ganz lange Zeiträume.
00:24:32: Nur es ist halt leider nicht die Realität.
00:24:34: Und das müssen die Kunden da draußen einfach blicken, dass das auch nicht ihre Realität sein wird, im Normalfall, weil es kommt halt irgendwas.
00:24:43: Hauskauf, Auto, Geburt eines Kindes, mal eine Arbeitslosigkeit oder Jobwechsel, weniger mehr Gehalt, keine Ahnung, irgendwas kommt immer und dann ist immer das Ding so ein bisschen drin.
00:24:53: Und da darf sich ja auch jeder mal hinterfragen, der das tatsächlich irgendwie über eine Neobroker macht.
00:25:01: Meine Position, eine Position meines Portfolios.
00:25:04: Wie lang bin ich da tatsächlich schon mal schon drin?
00:25:08: Und halte ich das wirklich auch seitdem über den Zeitraum?
00:25:11: Ja.
00:25:12: Also oder wie oft kam das vor, dass ich dann halt doch mal Kohle gebraucht habe?
00:25:15: Ja.
00:25:16: Das ist ja Quatsch.
00:25:17: Das ist auch für mich ein riesen Irrtum.
00:25:21: Es gibt ganz viele Leute, das erzählen mir auch viele, die so spontan Käufer sind im ETF-Bereich oder auch im Einzelaktienbereich.
00:25:30: Und die dann immer mit einer Summe reingehen, wo ich mir denke, das ist doch total kretsch.
00:25:37: Also mit monatlichen Summen, die absolut unrealistisch sind.
00:25:41: Jetzt nehmen wir mal an, jemand hat eine Hundertfünfzig Euro Überschuss im Monat.
00:25:45: So jemand, der kauft für Hundertfünfzig Euro einen Anteil.
00:25:48: Jetzt hat er aber vergessen, dass nächste Woche noch die Wodafone-Rechnung kommt.
00:25:52: Also muss ich wirklich Euro wieder verkaufen.
00:25:53: Genau, richtig.
00:25:54: Und das passiert ganz, ganz häufig.
00:25:55: Total.
00:25:56: Weil
00:25:56: das so dieses, da hast du dann auf YouTube oder auf Instagram irgendeinen Finanzkuchen gesehen, der gesagt hat, wir machen.
00:26:02: Und dann hat das was mit dir gemacht.
00:26:04: Oh fuck, ja, ich muss ja mal wieder was machen.
00:26:06: Und
00:26:06: dann wird der ETF zum Rücklagenkonto.
00:26:08: Genau, richtig.
00:26:08: Und das, absolut der Quatsch.
00:26:10: Und da greift es, was ich vorher erklärt habe mit dem Spread, halt brutal rein.
00:26:14: Das sind so nur Scentbereiche.
00:26:16: Ja.
00:26:17: Aber das merkst du da schon.
00:26:18: Ja.
00:26:19: Und das ist schon echt richtig abgefahren
00:26:22: teilweise.
00:26:23: Ja, spannend.
00:26:24: Ich habe es vorher so ein bisschen angekündigt.
00:26:26: Ich wollte mal so ein bisschen darüber sprechen.
00:26:28: Ein ETF ist ja moralisch sauber.
00:26:30: Ich investiere einfach in die Weltwirtschaft.
00:26:32: Aber die Realität ist, in Standard ETFs steckt vieles, was Menschen eigentlich nicht unterstützen wollen.
00:26:40: Da habe ich mal unsere drei ganz großen rausgesucht und habe ein paar Beispiele.
00:26:44: und warum vielleicht kritisch.
00:26:47: Nehmen wir mal den MSIA World.
00:26:50: Da ist drin zum Beispiel RTX bzw.
00:26:52: Gratian, Waffen, Raketen, Luftabwehrsysteme, Profiteur von Kriegen.
00:26:58: Da ist drin Rheinmetall, Panzer, Munition, Militärfahrzeuge.
00:27:02: Einer der größten Kriegsgewinner, zwanzigzehn, zwanzig.
00:27:05: Da ist drin Lockheed Martin, F- Thirty-Five-Kampfjets, Militärtechnologie, einer der größten Rüstungskonzerne der Welt.
00:27:12: Da ist drin Northrop Grumman, Drohnen, Handkampenbomber, Raketenabwehr.
00:27:18: Da ist drin Airbus, wo man erst mal denkt, hey, die bauen doch Flugzeuge.
00:27:21: Ja, aber... Ich
00:27:22: bring mich doch in den Urlaub.
00:27:23: Militärflugzeuge, Satelliten, Raumfahrt.
00:27:26: Da ist drin Extenshevron, Öl und Gasriesen.
00:27:29: Könnte kritisch sein wegen Umwelt, Klima, Lobbyarbeit.
00:27:32: Muss jeder selber wissen.
00:27:33: Da ist drin Philip Morris, Weltgrößer Tabakkonzern.
00:27:36: Gesundheitsthema, Ethikthema.
00:27:38: Ja.
00:27:39: Nur mal so über den MSCI World.
00:27:41: Darf ich da schon reingregen und sagen, was mich dermaßen ankotzt?
00:27:44: Ja.
00:27:46: Ich will gar nicht sagen, dass... diese Positionen verwerflich sind, weil, wenn ich nicht mache, macht es ein anderer.
00:27:52: Das ist ein Grundsatz, den verstehe ich auch.
00:27:54: Ja,
00:27:54: verstehe ich auch.
00:27:56: Ich kann aber nicht nachvollziehen, dass ganz, ganz viele Leute, egal ob das jetzt auch Social Media ist oder irgendwo anders, ich nenne sie jetzt mal Dinkeldörden, du weißt, welche Gruppe ich damit ansprechen möchte, alles immer klassifizieren und alles, was man irgendwie nicht umweltkonform, moralisch vertretbar macht, ist falsch.
00:28:16: In solchen Geschichten ist es dann aber irgendwie anscheinend wieder okay.
00:28:20: Und das finde ich so einen unfassbaren Zwiespalt oder so eine Differenz da dazwischen, weil ich das kann ich nicht verstehen.
00:28:27: Ja.
00:28:28: Ich bin völlig, bin
00:28:29: noch mal.
00:28:29: Ich sage nicht, dass das jetzt verwerflich ist.
00:28:31: Und Gottes Willen, ich bin auch keine Moralapostel und sage dir nicht, was richtig und was falsch ist.
00:28:35: Das wollte ich heute auch nicht machen.
00:28:37: Also ich wollte nicht den Moralischen in der Reform raushauen, dass ich sage, das ist alles falsch deswegen.
00:28:41: Ich sage nur, viele beschäftigen sich nicht bei mir im Business und wollen es vielleicht nicht.
00:28:46: Aber sie investieren halt in sowas.
00:28:48: Also auch beim S&P-Fivehundred zum Beispiel.
00:28:51: Da hast du auch Echsenchabrin drin, Ölindustrie, hat man schon, Philipp Morris, Tabakindustrie, Lockheed Martin, General Dynamics, Waffensysteme, Las Vegas Sands, Glücksspiel.
00:28:59: Da steht drin Meta und Alphabet, Daten, Privatsphäre, Diskussion.
00:29:03: Hatte ich erst mit einer Kundin.
00:29:05: Wie gesagt hat sie selber keinen Facebook, sie hat kein Instagram.
00:29:08: Sie nutzt auch kein Google, sondern sie nutzt irgendeine andere Suchmaschine, da gibt es ja noch ein paar.
00:29:13: Und dann gucke ich in der Depot, was drin, S&P-Fivehundred.
00:29:16: Hä?
00:29:17: Also, dann sei doch konsistent in deiner
00:29:20: Aussagen.
00:29:21: Ja,
00:29:21: das mag ich halt nicht.
00:29:22: Also wenn Leute dann halt vordergründig ruhig und hintenrum ruhig sind, da hab ich keinen Bock drauf.
00:29:27: Also es ist wie bei uns hier die Regenbogenfahne schwenken und dann aber sich schön SPV fahren wird reinknallen oder MSR wird reinknallen.
00:29:37: Also hier für Freiheit streiten, aber schön im Krieg ein bisschen.
00:29:44: Kann man mal drüber nachdenken.
00:29:45: Also
00:29:45: kann man sich drüber nachdenken.
00:29:47: Also dann seid wenigstens irgendwie ehrlich.
00:29:52: Auch zu euch selbst.
00:29:53: Und ich glaube auch da.
00:29:54: Ich
00:29:54: glaube viele wissen es einfach nicht.
00:29:55: Und das ist das größte
00:29:56: Problem, ja.
00:29:58: Weil es steht halt nicht dran bei Trade Republic.
00:30:01: Übrigens.
00:30:02: Ja.
00:30:02: Ungefähr dreißig Prozent im MSCI World ist halt irgendwie eine Kriegsbeteiligung.
00:30:06: Ja, ja.
00:30:08: Eine Ahnung, ob es dreißig Prozent sind.
00:30:10: In dem Fall beredigen dann viele Wasser.
00:30:12: Ja.
00:30:13: Und denken sie trinken Traubensaft?
00:30:15: Aber es ist halt Wein.
00:30:16: Also das ist... Beschäftigt euch damit.
00:30:19: Wenn ihr solche Aussagen trefft, weil das... Und da verliert man dann auch seine glaubhaftigkeit.
00:30:27: Ja, absolut.
00:30:29: Und das ist ein ganz gutes Beispiel, finde ich, trifft es auch, zum Beispiel mit dem Emerging Markets.
00:30:33: Schwellenländer auf Deutsch.
00:30:36: Und das finde ich so geil, wenn Leute sagen, ja, hier und die Chinesen und alles Kacke.
00:30:43: Gucken wir mal kurz rein.
00:30:45: Alibaba.
00:30:46: Enormer Einfluss auf chinesische Daten staatliche Überwachungssysteme.
00:30:49: Xiaomi.
00:30:50: Geräte zur Überwachung und Tracking in mehreren Ländern im Einsatz.
00:30:53: Bauen auch Handys, mittlerweile auch Autos.
00:30:56: China Construction Bank.
00:30:57: Staatsnahe Bank.
00:30:57: Teil des politischen Systems.
00:30:59: Reliance Industries.
00:31:00: Ölgas.
00:31:01: Petrochemie.
00:31:02: Fusile Energien.
00:31:03: Und zum Beispiel TSMC.
00:31:05: Einer der größten Schipphersteller.
00:31:06: Strem militärrelevant.
00:31:08: KI Chips.
00:31:09: Militärtechnik.
00:31:10: Und so weiter und so weiter.
00:31:13: Denn du in MSCI World.
00:31:15: Bespaßt, kaufst so automatisch ein bisschen iPhone, ein bisschen Rakete, ein bisschen Öl, ein bisschen Tabak und ein bisschen Überwachungsstaat.
00:31:23: Global diversifiziertes Chaos sozusagen.
00:31:29: Also ich finde es immer ganz spannend, weil ETFs sind eine super Erfindung, aber sie sind kein Wundermittel.
00:31:36: Und sie haben Risiken, die viele nicht sehen und nicht verstehen.
00:31:39: Sie enthalten moralische und politische Themen, die viele nicht kennen.
00:31:44: Sie sind bereit, Aber nicht so breit wie behauptet wird.
00:31:49: Und egal, ob ETF oder aktiver vor, das Wichtige ist, dass du verstehst, was du da eigentlich kaufst.
00:31:55: Also jetzt bitte nicht panisch alle ETF-Spaupläne löschen.
00:31:59: Erst denken, dann handeln und am besten mit einem reden, der das Zeug wirklich versteht.
00:32:03: Ja.
00:32:04: Hundert Prozent.
00:32:05: Hundert Prozent.
00:32:07: So.
00:32:08: Mein Wort zum Sonntag.
00:32:09: Ich bin ja unfassbar froh darüber.
00:32:12: Das menschen und da muss
00:32:14: ich gerade wollte sagen der unfassbar froh darüber das kriegst so eine gute folge vorbereitet.
00:32:18: das wollte ich natürlich auch sagen.
00:32:21: Ja erst mal ja hast du recht.
00:32:25: Nein, ich bin unfassbar froh darüber dass die thematik etf und damit will ich jetzt gar nicht die etf an und für sich meinen sondern dieses das was wir vorher hatten dass viele glauben der etf ist quasi diese diese breit gestreute geldernlage In egal welcher Form.
00:32:43: Es waren unfassbar große Türöffner, dass Leute sich mehr damit beschäftigen.
00:32:47: Absolut.
00:32:48: Und auch mehr machen.
00:32:50: Und mehr machen ist grundsätzlich immer gut.
00:32:54: Im Grundsatz.
00:32:55: Absolut.
00:32:56: Deswegen bin ich da auch dankbar dafür.
00:32:59: Weil das für uns auch und das merke ich in ganz ganz vielen Gesprächen, dass die Leute sich dadurch ein Stück weit mehr mit der Thematik beschäftigen.
00:33:08: Was ich aber quatsch finde und das ist das, da wiederhole ich mich auch gerne nochmal.
00:33:13: Du kannst nicht auf der einen Seite die Moralapostel spielen, was ja viele heutzutage tun.
00:33:17: Also ich darf das nicht, ich darf das nicht, ich darf das nicht.
00:33:20: Ich hisse die Regenbogenfahne und spreche dann doch schlecht über diesen Menschenbereich oder wie auch immer.
00:33:30: Sondern das ist so dieses nach außen hin... Ja, mich toll verkaufen und im Inneren habe ich dann doch andere Denkensweisen.
00:33:37: Und genau das ist das größte Problem daran, was ich finde, was du mit der Folge super, super gut dargestellt hast, weil der Hintergrund ist viel, viel wichtiger und sich mit den Thematiken mehr zu befassen.
00:33:52: Weil, da kommt auch noch mal ein Punkt, wir leben mittlerweile in einer Gesellschaft, so habe ich das Gefühl, dass wir versuchen, über alles mitsprechen zu können.
00:34:02: Wir versuchen aber ganz, ganz selten, die Hintergründe zu verstehen.
00:34:06: Wir lässt dann lieber, als uns mal zu hinterfragen, vielleicht ein bestes Beispiel, wenn jemand vor dir an der Kasse unfassbar gestresst ist oder beziehungsweise in dem Fall unfassbar unsympathisch ist.
00:34:17: Hat es nichts damit zu tun, ob das jetzt ein schlechter Mensch ist oder nicht?
00:34:21: Keine Ahnung, seine Frau hat ein Kind liegt im Krankenhaus.
00:34:24: Wer weiß es, keine Ahnung, es soll auch keine Moralgeschichte sein, sondern es soll darum gehen, dass wir die Sachen mal... anfangen wieder zu hinterfragen und uns damit beschäftigen, wenn wir darüber sprechen würden.
00:34:41: Gebe ich dir völlig recht und das Coole ist tatsächlich, oder was heißt das Coole, was ich gar nicht so schlecht finde, die Zahl der Leute, die tatsächlich einen ETF haben, ist brutal gestiegen.
00:35:00: Also es gibt Statistiken, die sagen mittlerweile vierzig Prozent der Deutschen haben einen ETF.
00:35:05: Und das finde ich schon brutal viel.
00:35:08: Also ich hätte mit weniger gerechnet.
00:35:11: Ich finde nur, man muss sich dieses Bild immer so ein bisschen klar machen.
00:35:14: Wir hatten es vorher von diesem Einkaufskorb mit meinen verschiedenen Produkten, die ich dann da reinleg.
00:35:20: Und da nochmal so ein bisschen drauf, wenn man den MSCI World zum Beispiel nimmt, dann heißt der ja World.
00:35:27: Also man denkt vielleicht, man kauft die Welt.
00:35:30: als ein breit gestreutes über die ganze welt.
00:35:33: und mein bild dazu ist ein bisschen du gehst in supermarkt kaufst deinen obstkorb aber siebzig prozent sind halt epfel davon.
00:35:41: technisch gesehen ist ein obstkorb aber siebzig prozent epfel ist halt ein ziemlich stark gewichteter
00:35:47: apfelkorb.
00:35:50: so ist es halt weil siebzig prozent die bis siebzig prozent sind halt in den usa und dann auch noch zum großen teil tag.
00:35:56: Ja, also das ist schon ein starkes Gewichter drauf.
00:35:59: Das kann man sagen, ja das hat ja die letzten Jahre super krass funktioniert und das war ja auch richtig, richtig gut und dann ist ja alles gelaufen, richtig sauer und ist es ja auch.
00:36:07: Aber auch nur, wenn du wirklich eine lange Zeit dann rein investiert hast.
00:36:11: Natürlich hat er im gibt es Jahre, wo er wieder neun oder zehn Prozent gemacht
00:36:14: hat.
00:36:15: Wie gesagt, mein Ding ist auch nicht zu sagen, das ist alles schlecht und das ist kacke und jetzt wird auch damit zu sparen und macht lieber gemanagt.
00:36:22: Nein, aber wenn du dich damit beschäftigst, dann beschäftigt dich auch wirklich damit und erzählen nicht irgendwo draußen oder am besten fall Dein freunden macht es unbedingt so und dann machen es andere halt auch und die wissen es halt nicht davon.
00:36:37: das finde ich halt so ein bisschen kacke da drin und was ich das hatten wir auch schon ein paar mal.
00:36:41: aber was nicht halt so massiv stört ist das wenn man diesen diesen diesen claim setzt ja keine beratung und damit ein instagram video raushaut dann ist man der feineste nummer raus und das mag ich halt irgendwie nicht so, weil mich das echt irgendwie nervt.
00:36:59: Ich denke, da kaufen Leute Dinge, wo sie gar nicht wissen oder wo sie vielleicht auch gar keinen Bock drauf haben und kommen aber eigentlich nicht so wirklich darauf klar.
00:37:11: Ja, ich glaube, dass diese Ansicht vom Allerheilsmittel einfach die falsche ist und wir das wieder ein bisschen mehr rüberbringen müssen und wieder das auch mehr in die in die Köpfe zu kriegen.
00:37:25: Es
00:37:25: muss wieder eine Strategie rein in eine Geldanlage.
00:37:28: Ja, Hauptsache, ich habe halt irgendwas gemacht.
00:37:31: Ich habe irgendwo ein Zitat gelesen, das fand ich ganz lustig.
00:37:34: Der ist auch wieder ein bisschen zugespitzt, aber ETFs sind wie ein Golf.
00:37:38: Solide.
00:37:39: Aktive Fonds sind wie ein Porsche.
00:37:42: Nicht jeder fährt ein, aber wenn es richtig ist, dann läuft es.
00:37:45: Will meinen, nicht jeder aktiv gemäßte Fonds ist gut.
00:37:50: Ganz viele davon sind absolut nur Mittelmaß.
00:37:53: Aber wenn ihr jemanden habt, an den ihr euch wenden könnt, der da wirklich tief drin ist in der Materie.
00:37:59: Und ich meine nicht nur der Kumpel, der euch in der Theke gerade gesagt hat, äh, das mach ich auch.
00:38:06: Also jemand, der sich wirklich damit beschäftigt, dass er Berufswegen irgendwie macht, dann setzt euch mit denen hin und sprecht mal mit denen.
00:38:14: Was ist denn deine Strategie?
00:38:16: Was ist denn deine Philosophie?
00:38:18: Was willst du?
00:38:18: Was willst du vielleicht auch gar nicht?
00:38:21: Da finde ich, da muss man wieder ein bisschen mehr hin, in die Richtung zu sagen, hey, lass uns doch mal drüber quatschen, was denn tatsächlich eigentlich Sinn und Zweck ist.
00:38:31: Und... Hoppela.
00:38:35: Und auch da, es ist nicht verwerflich, sich damit nicht auszukennen.
00:38:40: Nein, kann
00:38:41: er... Alles ist nicht...
00:38:42: Kannst du nicht überblicken.
00:38:43: Euer Job.
00:38:44: Und es ist auch vollkommen in Ordnung.
00:38:46: Es ist nur so, dass alle versuchen mitzureden, wenn jetzt... Ein blödes Beispiel, wenn jetzt bei uns am Familientisch das Thema Elektrik aufkommt und hier FI-Schalter und Schaltpläne und schließ mich tot und was weiß ich?
00:39:02: Keine Ahnung.
00:39:05: Dann halt, Entschuldigung, wenn ich mich so ausdrücke, aber dann halt ich mein Maul.
00:39:09: Ich habe keine Ahnung.
00:39:12: Ich kann Klick machen.
00:39:13: Das kann ich und dann geht auch das Licht an.
00:39:16: Es geht vor allem aus, wenn ich den Schutzschalter und
00:39:20: den... Stimmt, wenn ich ihn finde, dann... dann kann ich das auch.
00:39:24: Aber ich kenne mich nur, weil ich weiß, wo mein Schalt, also wo mein Schaltrank ist, kenne ich mich nicht automatisch mit der Thematik dahinter aus.
00:39:31: Und das ist eine Sache, die mir wichtig ist, die ich auch möchte, dass die Leute das verstehen.
00:39:39: Es ist nicht schlecht die Rede, es ist nicht sagen, oder nicht machen, hast du jetzt auch häufig mal, häufig angesprochen, sondern es ist sich damit zu beschäftigen.
00:39:48: und nur, weil Person xy auf Social Media an der Take, wo auch immer zu dir sagt, kauf den MSIA World, heißt es nicht, dass du das machen musst, weil wenn ich dir sagen würde, nimm den Schalter oben links in deinem Schallschrank, mach's das auch nicht, weil kann auch Scheiße sein.
00:40:04: Ja, und da vielleicht noch ein Gänzen dazu, wenn du irgendeinen Yuckel auf Instagram oder YouTube sagst, dann auch nicht bitte.
00:40:10: Nein,
00:40:11: nein.
00:40:11: Ja, und wenn der dir sagt auch noch, wo du, also wenn der mit großer Reichweite dir sagt, wo du deinen Depot zu eröffnen hast und wo du Was du dann noch kaufen sollst, dann ist das für mich eine Gelderlageberatung und dann wäre ich da immer vorsichtig, weil ich würde nie mich beraten lassen über YouTube.
00:40:26: Ja.
00:40:27: Das ist was anderes, wenn du ein Rasenmäherroboter kaufen möchtest.
00:40:29: Ja, da kannst du YouTube-Videos angucken, Vergleichstests.
00:40:32: Und selbst da weißt du nicht, teilweise sagen sie, ob es dann stimmt, weiß ich auch immer noch nicht.
00:40:37: Ja, ist nicht gesponsert von dem und dem Hersteller, aber ich nutze halt gerade den und den.
00:40:42: Das mag ja sein und da gibt es auch welche, den vertraut man und den hört man gerne zu.
00:40:46: Ich habe auch so meine Tech-Channels, wo ich dann gucke und dann merke, okay, das ist vielleicht der Richtige, das passt ja die Funktion.
00:40:52: Alles gut.
00:40:53: Aber macht es doch nicht bitte mit eurem Geld oder mit eurem Vermögen, was ihr euch aufbauen möchtet?
00:41:02: Oder dass ihr vielleicht plant irgendwann mal in die Immobilie zu stecken oder dass ihr vielleicht plant für die Altersvorsorge zurückzulegen.
00:41:08: Leute macht da keine Experimente.
00:41:11: Ja.
00:41:12: Ja, also ein bisschen, sorry mich, dass sie sagt, ein bisschen Hirn einschalten und überlegen, wenn ich mich von so einem Jockel, der mich noch nie gesehen hat, beraten lassen.
00:41:22: Also nur weil ihr unseren Podcast hört, könnt ihr jetzt auch nicht in der Finanzentscheidung treffen.
00:41:26: Also das ist halt einfach, dafür ist unser Podcast auch nicht gedacht, um das mal ganz so deutlich zu sagen.
00:41:30: Sondern wir wollen über Finanzthemen sprechen.
00:41:32: Wir wollen dann ein bisschen aufklären dazu.
00:41:34: Und wenn ihr Bock habt, mit uns zu diskutieren, ey, dann kommt, schreibt uns eine Instagram-Nachricht, wir diskutieren gerne mit euch.
00:41:42: Null Stress mit.
00:41:43: Aber hört auf, diese, diese Kacke auf Social Media immer zu glauben, was da immer kommt und alles, das... Das dann für Gotteswerk oder Gott gegeben zu halten, weil das ist es halt nicht.
00:41:57: Nee, überhaupt nicht.
00:41:58: So ein Rage-Take.
00:42:01: Ausgeflippt.
00:42:04: Ja.
00:42:05: Und da, wie lange sprechen wir denn schon?
00:42:09: Vierzig.
00:42:09: Vierzig, okay.
00:42:10: Also habe ich noch kurz Zeit auszuholen.
00:42:12: Jo, aber jetzt keine achtzehn Minuten Monologie.
00:42:16: Nein.
00:42:18: Ich möchte auch da die Brücke noch mal schlagen.
00:42:21: Zu Beratung ist wichtig.
00:42:26: Ich will damit gar nicht mich irgendwie in Vordergrund stellen.
00:42:27: Ihr müsst alle zu uns kommen oder ihr müsst alle euch von uns beraten lassen.
00:42:30: Gottes Willen wäre geil.
00:42:33: Wärt ihr auch gut aufgesteift?
00:42:36: Aber ja, genau.
00:42:38: Die Sache ist die.
00:42:39: Du hast vorher das Beispiel mit einem Mehrroboter angesprochen.
00:42:46: Nur ein blödes Beispiel, nur eine Brücke zu schlagen.
00:42:48: Und da geht es... in meinen Augen, in der Geldanlage noch viel, viel mehr drum.
00:42:53: Nur weil ich in Amazon die Suchleist der Mehrroboter eingebe und den ersten nehmen, weil der vier Komma fünf Sterne hat, heißt es nicht, dass dieser verkackte Mehrroboter für meinen Garten gerechnet ist.
00:43:06: Das finde ich nur raus, indem ich, oder indem ich mit jemandem spreche, der mir sagen kann, welcher Mehrroboter was kann.
00:43:13: Vielleicht habe ich eine besondere Steigung in meinem Garten, vielleicht habe ich irgendwie Unebenheiten, die da eine nicht kann.
00:43:18: Vielleicht ist der für einen Doppelhaushälften, zwanzig Quadratmeter Garten ausgedacht.
00:43:23: Und da macht er seinen Job gut, aber bei einem, keine Ahnung, zwölf A-Garten funktioniert es halt eher weniger.
00:43:30: Die doch funktioniert die meisten wahrscheinlich schon.
00:43:32: Richtig, so.
00:43:33: Das muss man da dazusagen.
00:43:36: Aber da ist Beratung ganz, ganz wichtig.
00:43:37: Ja, das macht ja doch bei einem, wenn ihr ein Haus kauft oder baut, dann macht, also beim Haus kauf vielleicht nicht, aber jetzt geht man davon aus, dass du ein Haus baust.
00:43:46: Dann malst du ja auch nicht auf eine sehr werte, einfach kurz ein Quadrat und als ein Dach drüber.
00:43:53: Also da ist ja ein Architekt dahinter, der sich das dann anguckt, der muss die Statik berechnet werden.
00:43:58: Hey, steht das nachher alles sauber?
00:44:00: Hält die Bude nachher fünfzighundert, zweihundert Jahre?
00:44:03: Wenn ihr mal durch eure Städte läuft, und wir haben jetzt hier das Glück, dass wir in einer Kleinstadt sind, die relativ alt ist, das stehen Häuser diesen tausend Jahre alt, man.
00:44:13: Die sind natürlich zwischendrin mal saniert worden und renoviert worden.
00:44:16: Und auch ja, das muss man mit einem Depot vielleicht mal machen.
00:44:22: Aber das Grundkonstrukt ist ja schon da und das ist gut.
00:44:26: Ja.
00:44:27: Und heißt nicht, dass ein MSR World in Mergy Markets oder ein S&P for Funnel kein gutes Grund gerüst sind.
00:44:34: Doch, können sie sein.
00:44:36: Ja, klar.
00:44:37: Ich weiß aber nicht, ob für jeden da draußen.
00:44:39: Und ich garantiere, nicht für jeden da draußen.
00:44:41: Nein, das ist noch ne Prozent.
00:44:42: Ja und das ist so ein bisschen das worauf wir hinaus wollen und sagen wollen hey Leute guckt euch genauer an beziehungsweise wenn ihr kein Bock habt euch damit zu beschäftigen dann holt euch Beratung.
00:44:54: Ja und da gibt es echt coole und das ist jetzt nicht nur wir sondern da gibt es echt coole Berater da draußen die auch wirklich einen richtigen Plan haben
00:45:01: die
00:45:02: saugut in geldern hage sind der wirklich echt tief in der materie stecken euch genau sagen können hey pass auf die euch vor allem ist mal zu hören und fragen acht wollt ihr denn?
00:45:11: Und wenn du sagst, ich hab Bock auf erneuerbare Energien, dann machen die mit euch erneuerbare Energien.
00:45:16: Dann finden die euch auch da was, wo sie sagen, hey, das ist für dich so, wie du das willst.
00:45:22: Und wir können trotzdem mit einer gewissen Rendite rechnen.
00:45:24: Das werden wir irgendwie auf die Jahre gesehen irgendwie erreichen.
00:45:30: Aber das ist nicht das Gießkannen-Prinzip.
00:45:32: Das merken wir doch überall, dass das Gießkannen-Prinzip nicht funktioniert.
00:45:36: Das ist wie Kindergeld.
00:45:40: Gießkannen-Prinzip.
00:45:42: Für die eine Familie ist super krass, essenziell wichtig.
00:45:45: Für die anderen ist völlig irrelevant.
00:45:48: Also für den Milliardär, der braucht kein Kindergeld.
00:45:52: Das ist ein dummes Gießkannen-Prinzip.
00:45:54: Ja, klar,
00:45:55: logisch.
00:45:58: Ja, wichtig.
00:45:59: Wichtig und richtig und da auch sich selber zu hinterfragen und dann Entscheidungen zu treffen.
00:46:08: Und Entscheidungen vielleicht auch mit jemandem gemeinsam treffen.
00:46:14: Kann Sinn machen.
00:46:15: Ja, und bitte nicht mit Onkel Karl-Heinz, ohne das wieder abwerten zu meinen, aber nicht mit Onkel Karl-Heinz, der seit forty-fünf Jahren am Träger schraubt, oder fifty Jahren am Träger schraubt und der noch nie in die Geldanlage gesehen hat.
00:46:31: Vor allem auch die Leute kennen ja nur immer, und das muss man auch dazu sagen, die Leute kennen immer nur ihre eigene Situation.
00:46:38: Das ist ja das größte.
00:46:39: Also jetzt, ich nehme jetzt mal, da möchte ich auch nochmal ein Beispiel machen, ich nehme jetzt mal irgendeinen Instagram, Finanzguru, der über Depots sprecht oder über ETR spricht.
00:46:50: Der hat ja ganz oft das Problem, dass er natürlich, und jetzt gehen wir mal davon aus, dass es ein wohlhabender Mensch ist, der begibt sich oder ungibt sich ja nur mit wohlhabenden Menschen, ist ja meistens so.
00:47:01: Also kennt er maximal, also minimum seine eigene Situation und maximal vielleicht tatsächlich drei, vier, fünf andere Situationen, wahrscheinlich die nicht mal detailliert.
00:47:11: Ja, wenn überhaupt.
00:47:12: So.
00:47:13: Wie kann so jemand ein allerheilsmittel verschreiben?
00:47:18: Das funktioniert nicht.
00:47:21: Das sagt unser jeder Menschenverstand, das ist Quatsch.
00:47:24: Das kann der gar nicht.
00:47:25: Und um das kurz, ich bin voll bei dir, nur um das noch ein bisschen zu entkräften in eine andere Richtung.
00:47:31: Wenn das jetzt ein Finanzberater ist, der ein YouTube Channel macht oder der irgendwie ein Instagram-Account hat, dann kann das sein, dass der auch Mehrere Situationen kennt, so wie wir auch mehrere Lebensrealitäten und Finanzsituationen sehr, sehr gut kennen, nämlich die unserer Kunden.
00:47:49: Das heißt trotzdem nicht, dass ich mich niemals werde, die von mir ein Video draußen irgendwo finden, wo ich sage, macht alle das und das und das, weil das halt nicht funktioniert.
00:47:58: Das entspricht nicht der Realität.
00:48:00: Es gibt vielleicht eine große Menge, vielleicht gibt es auch noch eine kleine Menge an Leuten, wo ein Produkt passen kann, aber nicht für alle.
00:48:09: Das ist ja auch oftmals so, wenn du in einem Thema drin bist, und jetzt nehmen wir mal bei mir das Thema Immobilien, finde ich super spannend, finde ich super geil, und ich finde das auch sehr rentabel, weil ich es viele Situationen kennen, wo es so ist.
00:48:22: Ich würde, von mir würde dir aber auch niemals hören, dass Kapitalanlagen das der einzig wahre Shit ist.
00:48:27: Ich bin überzeugt da vielleicht von jemandem, der mit dem Themenbereich nicht so viel zu tun hat.
00:48:32: Okay, das mag sein, weil ich ja, wie gesagt, viele Situationen kennen, wo es gut ist.
00:48:37: Aber es ist trotzdem nicht das Allheilsmittel.
00:48:38: Und nicht für jeden was?
00:48:40: Nein, gar nicht.
00:48:41: Überhaupt nicht.
00:48:42: So ist
00:48:42: das.
00:48:42: So machen wir das, Chris.
00:48:43: So.
00:48:44: Das war doch jetzt genug geregzt und ich hoffe, wir konnten ein bisschen klar schaffen.
00:48:48: Vielleicht so ein kleines bisschen.
00:48:50: Da machen
00:48:50: wir
00:48:50: das.
00:48:50: Ja,
00:48:52: ich hoffe.
00:48:53: Lasst auch da ehrlich mal eure Meinung dazu und wie gesagt schreibt
00:48:56: uns gerne, wenn ihr unsere Nummern habt, per WhatsApp, ansonsten per Instagram, at die Finanzverzieß.
00:49:06: Schagabagger.
00:49:07: Also Jut.
00:49:08: Ihr
00:49:08: Lieben.
00:49:09: Wir packen es.
00:49:09: Wir
00:49:10: packen es jetzt mal zum Arbeiten.
00:49:12: Ab die Post.
00:49:13: Ab die Post.
00:49:14: Bis nächste Woche.
00:49:15: Es gibt
00:49:15: ETS, um die ich mich kümmern muss.
00:49:17: Ciao.
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